БЛОГ ИЗВНЕ

проСВЕТление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » проСВЕТление » Сатсанги » СВЯТость и ПроСВЕТление..!..


СВЯТость и ПроСВЕТление..!..

Сообщений 31 страница 51 из 51

Опрос

Святость Это Просветление..?..
Да..

50% - 1
Нет..

0% - 0
Не совсем..

0% - 0
Не знаю..

50% - 1
Голосов: 2

1

Поиск Свободы привел к вопросу о СВЯТости и ПроСВЕТлении.

..!..

СВЯТой - без пороков и грехов, Аскет.

ПроСВЕТленный - свободен от страданий и неудовлетворений.

Страдает ли Аскет, испытывает ли неудовлетворенность СВЯТой..?..

..?..

0

31

marvin написал(а):

У меня вопрос к тем, для кого святость, чистота и духовность являются наивысшей ценностью.
А зачем вам это нужно, ради чего вы к этому стремитесь?
Что вами движет и какие мотивы ставить себе целью достижение святости, чистоты, духовности?

Второй раз этот вопрос вижу, вчера отДорры, сегодня от Марви..!..

- Что вами движет?- Жизнь и Стремление к Свободе.
- ради чего вы к этому стремитесь?- скорлупа яяйца треснула, СВЕТ проник внутрь и манит выйти вовне..
- А зачем вам это нужно?- время подошло, созрел плод, ходить, уходить пора, бегать, летать...
- какие мотивы ставить себе целью достижение святости, чистоты, духовности?- меньшими телодвижениями делать больше, Миня ленивый, вовсе не двигаясь весь Мир быстрее начинает крутится вокруг него....

0

32

akisawa написал(а):

я не просветлённый
не святой
хотя возможностями последнего обладаю
куда вы меня определите
как классифицируете

Абсолютное проСВЕТление = Абсолютная СВЯТость редкость на миллиарды, Будда = Иисус тому примеры, тиктанические сдвиги Земли инициируют они..!..

Nо+Бога искра в каждом из нас, читай на 1% реализован = пробужден любой человек..!..

разжечь костер проСВЕТления = СВЯТости призвана тема Мини, увеличить процент содержания СВЕТа, преобладание осознания над тьмой омраченности..+..

akisawa..!..  доля в тебе СВЯТости определена может поединком..!..Битвой не на жизнь, а на смерть..!..Хочешь..?..жаждешь.?..готов..?..

тогда вызывай..!..
..!..

0

33

Light_Space написал(а):
Аум написал(а):

Нда лучше уж видеть грязь нежели отражённые звёзды. Кант наверное не знал ничего про Люцифера.


Слово Lucifer состоит из латинских корней lux «свет» и fero «несу».
дуальность пойдет к завершению ....это был эксперимент, все здорово в нем играли и еще играют но это  как конфетка которая сильно нравиться но раз насытившись - больше не хочеш ее  :grin:

имхо

Миня постоянно говорит, Бог и Дьабло - одно,
добро и зло - стороны одной медали,
что ценнее не знает человек..!..N0 узрит СВЯТой=проСветоенный..!+..
..!..

0

34

каждый сеятель, сеет то,что интересно, ему
сеет то,где внимание наиболее продолжительное время обитает..!..

Один на небольшом наделе сеет, в огороде сеет, в горшке цветочном сеет - масштаб распространения внимания своего у каждого сугубо индивидуальный, и вид интереса различный, Дору, к примеру танцующие мужчины мотивируют, сей мотив урожайно и получит она на выходе многократно усиленно. Плоды и размер амбаров соответствующий посееному виду интересов, плодородности почвы, температуре и влажности окружающей среды. Дело тонкое посев..~..

Бхагаван восточное слово, означающее святой, означающее просветленный. У Бхагавана единственный интерес святость, одна мотивация просветление, идеи свободы Он распространяет, мысли и чувства наполненные любовью до предела, Мудростью озелененные. Один ощущает что за плоды дает Бхагаван, другой проходит мимо амбаров открытых, до полна забитых..!..
..!..

0

35

Марк написал(а):

Гурджиев, по мнению Ошо, это просветленный человек.
Но в жизни Георгий Иванович был далек от святости. Любил курить табак, обожал арманьяк и вина. Устраивал роскошные застолья для своих учеников, на которых некоторых гостей напаивал алкоголем до бесчувствия, часто хамил ученикам и доводил их до истерик, мог мошенничеством зарабатывать средства на жизнь. Его поведение далеко от образа святого.

Да и Ошо, до своего просветления, судя по его автобиографии, вел жизнь далекую от аскетизма и праведности. Например своровал в библиотеке книгу Успенского. Вел жизнь лентяя и тунеядца.

Учителя-Методисты необходимы задающим вопрос..:..что делать..?..
Восстать из Ада методами грубыми возможно начиная, большую долю жесткой нечести изгоняя..!..

Абсолютное тонкими практиками оформляется,
любовью СВЯТость достигается
свободная от вн.насилия освобождается..~..
..~..

0

36

Ивва написал(а):

- духовных боев не бывает.

На запада в евро-американской цивилизации - духовных боев не бывает - потому и Мира в тех странах нет: миролюбием, дружелюбием, человеколюбием, там иллюзорный миф, все говорят о них, но никто не видел.

На Востоке духовная культуРА сохранила практику  диспутов о проСВЕТлении, в которой степень пробужденности выявляется и сохранились поединки единоборства, к примеру в Шаолине, где монахи мастерство СВЯТости на уровне тела доказывают. Восток дело Тонкое дружелюбного чистосердечия.

Миролюбие не значит бессилие или пассивность. Человеколюбие нужно уметь защитить очистить от зверя и омрачения..!..
..!..

0

37

Гурджиев, по мнению Ошо, это просветленный человек. Но в жизни Георгий Иванович был далек от святости. Любил курить табак, обожал арманьяк и вина. Устраивал роскошные застолья для своих учеников, на которых некоторых гостей напаивал алкоголем до бесчувствия, часто хамил ученикам и доводил их до истерик, мог мошенничеством зарабатывать средства на жизнь. Его поведение далеко от образа святого.

Да и Ошо, до своего просветления, судя по его автобиографии, вел жизнь далекую от аскетизма и праведности. Например своровал в библиотеке книгу Успенского. Вел жизнь лентяя и тунеядца.

Бог и Дьявол по-сути Одно в целом, в Высшем. в Абсолютном ..!..
Сказано: у Бога нет иных рук кроме человека, нет других лиц..!..
В частности проявляясь человеком, разделяется Высшее на добро, и зло..!..

Просветленный человек дьяволом вполне оказаться может, имя такого Мастера  - Люцифер (лат. Lucifer — «светоносный») падший ангел..!..
Гурджиев недаром писал и восхвалял Вельзевула, подручного дьявола, часто отождествляемого с Люцифером..!..
..!..
..!..
Считающий свободу вседозволенностью без желаний, поздравляю тебя! ты на люциферском пути..!..
Мирские радости - твоё богатство, ты постоянно удовлетворен и доволен, ты просветлен, ты черный просветленный, черный мастер, эмиссар зла..!..

Знай, в конце пути ты встретишь Бога, и все насилие вернется..!..
Сейчас ты не замечаешь, не ведаешь, что творишь...творишь насилие, множишь насилие,. такова природа темного, природа зла, суть Люцифера..!..
Ты не понимаешь, что насилие это именно насилие, а не благое намерение, высокая цель, оправдывающая насилие, или что по другому ну никак..!..
Насилие есть насилие, оно порождает ненависть, агрессию..!..
Помни, в конце пути всё вернется..!..

0

38

Следующий МИФ, о котором расскажу - отсутствие Я, отсутствие личности у проСВЕТленного, МИФ второй это в ранге иллюзиона просветления, друзья..!..

от себя возражать не стану, я не авторитетен.
А вот цитату одну приведу, на вскидку

Когда вы считаете себя личностью, вы везде видите личности. В действительности личности нет, есть только нити памяти и привычки. В момент реализации личность исчезает. Индивидуальность остаётся, но индивидуальность – это не личность, индивидуальность присуща самой реальности. Личность не существует сама по себе, она есть отражение свидетеля, «я есть», являющегося формой бытия, в уме.

Что такое индивидуальность и личность, в чем  отЛИчия?

Индивидуа́льность (от лат. individuum — неделимое, особь) — совокупность характерных особенностей и свойств, отличающих одного индивида от другого;

Личность - это индивидум каждого человека. "Личностью не рождаются, личностью становятся". Личность - это результат социального становления индивида...

Миня не видит особой разницы в этих терминах, кто пояснит..?..
далее  текст крутится вокруг обезличности реализации, понятно личность, индивид, реализуясь умирает, но если тело сохраняет-ся, то индивид или новая личность вновь жизнь обретает...
обнуление на всегда личности у проСВЕТленного СВЯТого это МИФ,
личность(индивид) (не вижу отличий) может у реализованного пропадать и вновь появляться,
однако пока есть тело, то есть и личность..!..

или вот это, что касается святости, которой, по сути, может обладать только личность, просветленный же обезличен

В: Я допускаю, что пороки и добродетели являются социальными нормами. Но могут быть также духовные пороки и добродетели. Под духовными я подразумеваю абсолютные. Существуют такие вещи, как абсолютный порок и абсолютная добродетель?
М: Порок и добродетель относятся только к личности. Чем были бы порок и добродетель, не будь порочной или добродетельной личности? На уровне абсолюта личность не существует, океан чистого осознания не имеет ни пороков, ни добродетелей. Порок и добродетель неизменно относительны.

Нисаргадатта Махарадж - Я есть

Не устаю повторять Бог=Дьявол в Абсолюте,
в относительном мы не можем не различать пользу и вред
жизни без этого различения НЕТ..!..

МИХАЙЛАХУ писал(а):
`МИФЫ ПРОСВЕТЛЕНИЯ`

..1..Миф первый - нет желаний..


Нисаргадатта Махарадж

Отсутствие желаний есть высшее блаженство.

От себя добавлю, если мы определились, что просветление - это внутренняя тишина и покой, то, возникающие желания и появляющееся стремление их реализации , это нарушение покоя.

Вот, что об этом пишет Махарадж

Желания – это просто волны в уме. Вы осознаёте волну, когда видите её. Желание – это просто вещь, одна из многих. Я не чувствую никакой необходимости его удовлетворять, предпринимать какие либо действия. Свобода от желаний означает отсутствие навязчивого стремления их удовлетворять.

Свобода от желаний, отсутствие влечений, отсутствие навязчивого стремления их удовлетворять, ВОВСЕ не значит их полное отсутствие...!!...

Хотя я и согласен вот с этим

МИХАЙЛАХУ писал(а):
появляется РАЗУМНОСТЬ, которая близка к аскетичности.

но, всё таки, желания чисто эгоистического характера пропадают.
это, на мой взгляд, чуть ли не главный признак реализации человека.

Ведь почему возникают желания?
Потому что человек считает, что был рожден и непременно умрёт, если не будет заботиться о своём теле. Основная причина всех проблем – в желании существования в теле.
А коль реализованный человек автоматически разотождествляется со своим телом, то и желания уже не возникают.

Желание ведёт к опыту. Опыт ведёт к различению, непривязанности, самопознанию, то есть к освобождению. Ведь что такое освобождение? Знание того, что вы за пределами рождения и смерти. Забыв, кто вы есть, и считая себя смертным существом, вы создаёте себе столько проблем, что вам остаётся только проснуться от этого кошмара.(с)

Или вот целый диалог

В: Разве не существует хороших и плохих, высоких и низких желаний?
М: Все желания плохие, но некоторые из них ещё хуже.
Стоит погнаться за каким нибудь желанием, и у вас тут же начнутся неприятности.
В: Я смогу избавиться от этих желаний?
М: Нет, пока будете продолжать считать себя личностью.

Стоит отметить, что в таком ключе рассуждают все, так сказать, авторитетные просветленные.
И в этом с ними трудно не согласится. :o)

Мине легко с этим не согласиться. Почему?
Потому, что говорю из Опыта я, а не из концепции.
Желание есть, личность есть, действия происходят не спонтанно,
действия происходят из чистейшей Разумности.
Чую надо углубиться здесь..!!..
..!!..

проЯСНить желание и личность..))..
..))..

0

39

Основная причина всех проблем – в желании существования в теле.

Ошибка понимания.
Основная Проблема гораздо тоньше!
проСВЕТление это чистое ВНИМАНИЕ, внимание без отождествлений и поглощение есть СВЕТ..!!..
в теле внимание обретает привычку убегать от боли и других отвращений
и стремиться к приятным ощущениям ( привычка влечения)
из-за этих постоянных волнений-движений все трудности-страдания, отсутствие покоя..!..
СВЯТой проСВЕТленный внимание остановил, для него боль не проблема, желание не проблема,
если остановка=покой внимания или другими словами обретения абсолютной власти над вниманием
называть отсутствием личности и желаний, то гут, ок, пусть так.. миня не спорит..))..
..))..

А коль реализованный человек автоматически разотождествляется со своим телом, то и желания уже не возникают.

Не возможно "автоматически разотождествляется со своим телом", это МИФ,
автоматическое разотождествление со своим телом приведет  летальному исходу то есть к смерти тела..!..
Тело живет, значит будут появляться желания=потребности жизненные.
Да, на время происходит разотождествление со своим телом и может часто и продолжительно, но
потом возвращается отождествление с телом и все повторяется: личность+желания..
Это нормально.
Или пусть Нисаргадатта Махарадж расскажет отчего тело его само курило?
когда у него не было желаний, привязанностей..))..
..))..

0

40

Миня не безгрешный, читайте не СВЯТой, однако порокам не потакает, очищается..!..
порок есть легализированный грех = огрех = ОШИБКА роковая = ошибка судьбоносная, всю жизнь определяющая, все поступки, действия и обстоятельства формирующие..!..

Спец.иально миня Опорочить никого не стремится, зачем мине нападать самому на кого-то?! первым нападать совершенно не нужно..!!..

Однако, коль человек заявляет прямо или подспудно о своем совершенстве, о достижении проСВЕТления, или в темах СВЯТости проСВЯТления совершает на миню нападение, провокации учиняет, тогда ДЕРЖИСЬ..!..

Миня не мстительный, No хату спалит..))..
..))..

шутка канеша ганеша ..**..
..**..

0

41

HDV прислал мине любимейшего Мастера, респект, Мерси, спасибо..!..
начну комментировать тезис ВЫБОРА НЕТ ещё один МИФ существования,,!,,
связанный напрямую с мифОМ отсутствия личности и желаний у реализованного..!..

много не буду сейчас говорить, уточню ли.шь --- в одних ситуациях выбора нет, в иных  ситуациях выбор есть..!..
всё предельно также и с личностью=желанием обстоит..:..тело совершенно пустой оболочкой бездушной безличностной постоянно не способно пребывать..!!..
время от времени личность = желание = выбор будут себя проявлять  ...!!!...
...!!!...
на которые однако не следует внимание заужать ...!!!...
...!!!...

0

42

О выборе интересную, Дима ты тему поднял. Скажем чем ошибка от греха отличается? Элементарно. Ошибка не грех до тех пора нет выбора совершать ошибку или нет. В момент понимания ошибки ошибкой можно её не делать, а можно сделать ошибку намеренно, или по умолчанию сделать ошибку или не исправить ошибку при возможности, и это уже грех, а не ошибка. ПоРок есть повторяющийся грех намеренно и осознанно многоразово, многогодично.

Зачем вводить  в терминологию слова ошибка, грех, порок? Слишком обсоциализированы они кто-то мине сказал. Впрочем точные эти понятия указывающие духовное направление, лукавыми дебрями их можно только обойти. Замену вряд ли возможно найти..!..

Абсолютная безвыборность лишь у СВЯТого, нет выбора только у проСВЕТленного, читай безгрешного. Разве при появлении желания автоматически не возникает выбор? Это предельно очевидно! Приходит желание, и приходит выбор, они  неразлучны. Когда ошибка осознается ошибкой тут же возникает выбор у человека совершать, исправлять или остановиться, у реализованного нет выбора, он не совершает намеренных ошибок, он чист от грехов. Грех сбивает прицел на духовном пути, заводит в дебри.

Секс не всегда обязательно грех, разве между любящими может быть сознательная ошибка, любовь и грех не совместимы. Без любви все становится ошибкой, противоположность любви насилие над собой и другими, выходящая в агрессию и ненависть.

Имя Люцифер значащее на латыни якобы Светоносный - не совсем верный такой перевод, лукаво притянутый к проСВЕТлению. Люцифер означает Блистательный, отражающий СВЕТ, подражающий Богу. Блестеть на солнце, не значит СВЕТить. Блистательный на сцене эстрадной возносит себя, популяризует свою красоту, предельно усиливая эго.

0

43

Jump написал(а):

По сути, пока получишь добро, нужно перелопатить кучу зла. Создать из них спираль, закончить. получить новый элемент которого не было - что-то без того. что осталось в спирале - добро. И это еще будет добро на мой взгляд.
Тогда как масса людей скажут - нет это утопия, а вот то, что было в спирале - как раз подходящее для нас Добро.

очень мощно сильно согласен с тезом
для получения миллиграмма добра, необходимо перелопатить тонны зла

в точечку самую точно замечено..))..
сегодня  говорил все мы самообманщики =- скачем с одной иллюзии в другую,
лишь проСВЕТленныйСВЯТой чист свободен от лжи иллюзий..!!..
лишь проСВЕТленныйСВЯТой отличает правду от вымысла на все 100%..!!..
лишь проСВЕТленныйСВЯТой знает наверняка где зло, а где добро..!!..
лишь проСВЕТленныйСВЯТой абсолютно в ЛЮБОВЬ погружен..!!..

0

44

слон вечен написал(а):

одни пугаются безмерности, другие невесомости, третьи не хотят терять прошлую жизнь, привычки, устои, боятся за свое тело, боятся умереть и.т.д.

Страх, читай отвращение не единственная главная причина засыпания..!!..
Влечения - ввергают в пучину волнений, отдаляют проСВЕТление..!!!..
Покой подобен кукле-неволяжке: возвращается постоянно внимание в исходное ничем не затронутое состояние.
Чист СВЯТой от влечений и отвращений.

Сострадание есть милосердие - предельный покой, запредельный покой не затронутый влечением и отвращением.

0

45

делению человеческого существа, —

на плотских (по-гречески — соматиков),

душевных (психиков)

и духовных (пневматиков).

Пневма - тонкое воздушное, как само дыхание мост между мистическим и телесным, осязаемым. СВЯТость и проСВЕТление.

Психея: личность - поверхностный ум, думание, мысли, чувства и эмоции;
и индивидуальность - генетическая, родовая, кармическая память, и память перевоплощений, реарканаций.

0

46

СВЯТость проСВЕТления есть Абсолютная Любовь.

Термин БЕЗУСЛОВНАЯ ЛЮБОВЬ ошибочен, лингвистически ошибочен и понятийно ошибочен.
Подразумевается любовь, не требующая условий, отношений, любовь сама по себе, любовь не между людьми, то есть АБСОЛЮТНАЯ ЛЮБОВЬ.

Считаю вернее употреблять словосочетание "АБСОЛЮТНАЯ ЛЮБОВЬ", чем понятие "безусловная любовь", которое в последнее время массировано обсуждается.

Любовь ВСЕГДА создает условия, обстоятельства. Потому "БЕЗ-условность" как без условий не подходит.
Любовь ВСЕГДА У-СЛОВ-НА - поддерживается на уровне слов, на уровне общения, следом действия, но вначале было СЛОВО, потому условна.

0

47

сашок написал(а):

нет у искателя иного инструмента в его исканиях как умоиллюзии. нельзя этот инструмент ни недооценивать, ни переоценивать. необходимо лишь всяк раз , используя сей инструмент осознавать иллюзорность, неполноценность, ложность его.

тогда используя его(И), не превращаешься в него же, в саму иллюзию, но лишь свидетельствуешь её.

Любая мысль - иллюзия,
Любое чувство - иллюзия,
Любое ощущение - иллюзия;

минЯ пользуется иллюзиями,
минЯ опирается на иллюзии,
минЯ сочетает и предлагает иллюзии,
минЯ считает иллюзии благом;

для мини иллюзии -
что для океана волны.

океан становится волной?
волна разве весь океан?

пользуйся иллюзией не вовлекаясь иллюзийе, на становясь иллюзией,
использовал иллюзию - выкинь иллюзию, не держись за иллюзию, на клади в карман на полку иллюзию!

пользуйся иллюзиями, подобно мини, и будь чист от всех иллюзий!

0

48

В сатори минЯ воспринимал сны в виде облачности на небе, можно было войти в область снов, смотреть их как телесериал, но не было в этом никакого смысла и интереса.

Физическое тело быстро засыпает, сознание отключается от всех внешних восприятий, получает особую ясность. Имеющий подобный опыт, понимает природу снов - сны это мысли раскрашенные эмоционально и "ожившие" в образах..

http://cs424625.vk.me/v424625961/48ba/WRhArY22zNQ.jpg

0

49

Границы любые ограничивают свободу, очевидные вещи - любые границы противоположны истинной Свободе, любой рост, взросление, достижения противоположны истинной Свободе, ровно как и свобода чувств есть иллюзорная свобода в оппозиции истинной Свободе ОТ чувств.
http://ic.pics.livejournal.com/_izvne_/8762318/24985/24985_original.jpg

0

50

Свободу ищут те, которые не знают, что она внутри, а не с наружи.

Свободный видит отсутствие границ - внутри/снаружи, весь Мир внутри Него.
Снаружи нет ничего.

0

51

Когда исчезает игрок, -
Остаётся только Игра...
Созерцание...
http://cs618219.vk.me/v618219115/ce41/WnBSCpFrz8Y.jpg

0


Вы здесь » проСВЕТление » Сатсанги » СВЯТость и ПроСВЕТление..!..