БЛОГ ИЗВНЕ

проСВЕТление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » проСВЕТление » Уголок Странника » 1.Иллюзия познания/Зачем люди готовы искать, но не находить ответы?!


1.Иллюзия познания/Зачем люди готовы искать, но не находить ответы?!

Сообщений 181 страница 210 из 493

181

ты на сатсангах был? просто на сатсангах..  это две большие разницы )

ну не знаю может вас там чем то просветляеют что не передаётся на запясях?
запахом? благовония что сильные?
или что?)))

0

182

практикуй випассану 3 года..
или дзадзен 5 лет.
поможет.. чесно.

у меня нет проблем))

количество времени не вызывает проблем

день достаточно чтобы осознать
если надо больше
перепросмотрю))

у тебя трабл с советами
хлебом не корми дай посоветовать))))
это хорошо сострадание и всё такое))
но я вроде не просил в данном конкретном случае)))

0

183

РейРо написал(а):

ты на сатсангах был? просто на сатсангах..  это две большие разницы )

ну не знаю может вас там чем то просветляеют что не передаётся на запясях?
запахом? благовония что сильные?
или что?)))

присутствием Истины.
сатсанг так и переводится, если ты не в курсе - Встреча с Истиной.
пройди десятки сатсангов с разными Мастерами - и это тоже будет твоим опытом, твоей практикой.

0

184

присутствием Истины.

ахах))

значит в иллюзии

тело тело тело и физ.
истину можно встретить

а иллюзии

запись
тела тела тела физического
её нельзя встретить

двайтист))

0

185

присутствием Истины

адвайта присутствует везде и всегда

а мастер он катализатор процесса осознания её

какая разница мне в той иллюзии или в другой с ним входить в резонанс  :D

0

186

приезжай в москву на сатсанги..
Сумиран, Рам Цзы, Мадукар, Камал.. все в твоем распоряжении )

пока )

0

187

а я понял!!!

чтобы встретиться с истинной надо

прийти на встречу физически

чтобы заплатить деньги)))
тогда истину он мне откроет

а на записях бесплатность
и поэтому нет истины

всё ясно))))

0

188

в Тируваннамалае сатсанги бесплатно ) приезжай )

0

189

пока )

да давай
уходи уже

второй раз прощаешься и всё ещё тут))))

ты хозяин ума
или он твой?

увидел ответ и ум сразу "надо ответить"

0

190

хотя бы я лучше за бесплатно посмотрел океан чем слушал тебя в другом теле

0

191

ну тоесть тоже самое из чьих то других уст

0

192

в Тируваннамалае сатсанги бесплатно ) приезжай )

кстати не факт что там будет встреча с истинной
раньше то ты встречался с ней
на платных сатсангах
не как не знать
будет ли истина и на бесплатном представлена

0

193

РейРо написал(а):

в Тируваннамалае сатсанги бесплатно ) приезжай )

кстати не факт что там будет встреча с истинной
раньше то ты встречался с ней
на платных сатсангах

и на бесплатных в Тиру тоже встречался )
кстати у того же Ренца там ежегодные встречи.. продолжительностью месяц )

0

194

в заключении...

http://nilacala.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4617

частично цитирую, если интересно по ссылке, чуть подробнее

что хоть майавади и испытывают всепроникающность и остутствие индивидуального деятеля и единство видимого, видящего и процесса видения, но испытывает же это их сущность - их индивидуальность.
значит их слова что индивидуальность - личность - иллюзорна ложна

Да, личность истинна, это факт.

Цитата:
ну их личность просто как антена Брахмана и они впитывают эти ощущения. Всё равно их сознание подвешенно к одному телу, они же сразу не ощущают тоже самое в других телах и другие тела тоже, что по идее должно было бы произойти если они Брахман и Брахман есть всё.

Да, реально все не может стать чем то локальным, все оно и есть все, все не может быть локально по определению, что то локальное это не все и всем никогда не будет.

Цитата:
если они говорят что Брахман Истина есть всё то все слова должны указывать на истину

Да, там очень много противоречий, поэтому обычно они не доводят до конца ничего из своих рассуждений, потому что по строгой логике, там никогда все не стыкуется. Даже Шанкара был вынужден признавать какие то отступления от чистого имперс, потому что идея, что все изошло из джоти, не истинна, как аспект да, это так, как полная истина нет, поэтому их писания спекулятины и они много где просто лукавят.

Цитата:
и если такой человек начинает спорить и остаивать свою позиции, в ответ на услышанную другую. То можно сказать, что такой человек не реализовал то что говорит, то что Брахман всё и всё указываает на Брахман.

Да, по чистой логике, им следует молчать это первое и второе если все иллюзия, нет смысла воевать с ней, это глупо, воевать с тем, чего нет) Если они реальны и есть все, то никаких методов применять не нужно)

Цитата:
Ведь тогда бы зачем ему было спорить с позицей отличающейся от него. Если бы все позиции указывали на одно и тоже и были бы одним и тем же. Поэтому либо он мошенник либо его понимание истины ложно?

Да в чистой логике, все должно вести к единому и они должны признавать все)

0

195

этот товарищь на форуме весьма ограниченно вещает..
в своих границах конечно у него все логично..
здесь вопрос откуда человек говорит.. из какого уровня отождествления..
он для тебя авторитет? второй раз уже к нему отсылаешь..
на том левом форуме любой может высказаться, но ты только этого цитируешь..

0

196

на том левом форуме любой может высказаться, но ты только этого цитируешь..

а тут на правом не любой?)

на том левом форуме любой может высказаться, но ты только этого цитируешь..

ну выскажись)

он для тебя авторитет? второй раз уже к нему отсылаешь..

ну там первое сообщение моё

на том левом форуме любой может высказаться, но ты только этого цитируешь..

ну короче всё ясно)))
если с тобой не согласно то у тебя всё левое))
и ограниченно)))
да да))) любые слова указывают на истину бла бла бла
но фактически любые слова кроме твоих ты отвергаешь и сразу реакция видна по постам
левый форум)))) любой может высказаться
как будто тут не любой может зарегаться и высказаться

0

197

РейРо написал(а):

но фактически любые слова кроме твоих ты отвергаешь и сразу реакция видна по постам
левый форум)))) любой может высказаться

ну.. это ты слишком накручиваешь и не по существу..
на вопросы ответь сначала )

0

198

http://www.krishna.ru/content/view/901/948/

если позволишь отвечу тебе цитатой-афоризмом:
и раз спросил, надеюсь прочитаешь мой ответ.  суть которого наверное особенно в третьем, 4ом и пятом абзаце, так что хотя бы их можешь прочитать:

На низших ступенях человеческой цивилизации постоянно идет борьба за господство над материальной природой, или, иначе говоря, непрекращающееся соперничество за удовлетворение своих чувств. Движимый таким сознанием, человек обращается к религии. Преследуя материальные цели, он совершает благочестивые действия или религиозные обряды. Но если материальных целей можно достичь иными способами, то так называемую религию забывают. Таково положение дел в современной цивилизации: преуспевая экономически, люди теперь не слишком интересуются религией. Церкви, мечети и храмы практически пустуют. Людей больше интересуют заводы, магазины и кинотеатры, чем культовые здания, воздвигнутые их предками. Это на практике доказывает, что к религии обращаются ради экономической выгоды, которая нужна для удовлетворения чувств. Нередко случается, что тот, кто потерпел неудачу в погоне за чувственными наслаждениями, начинает задумываться о спасении и пытается слиться с Верховным Господом. Все эти состояния, таким образом, - всего лишь различные виды удовлетворения чувств.

Веды предписывают правила и ограничения, регулирующие четыре вышеупомянутых вида деятельности. Соблюдение их дает возможность избежать ненужного соперничества в удовлетворении чувств. Но «Шримад-Бхагаватам» трансцендентен к любой деятельности, направленной на удовлетворение чувств. Это полностью трансцендентное произведение могут понять только чистые преданные Господа, которые трансцендентны к борьбе за удовлетворение чувств. В материальном мире не прекращается жестокое соперничество между животными, людьми, общинами, нациями. Но преданные Господа выше этого. Они не соперничают с материалистами, так как стоят на пути, ведущем обратно к Богу, к вечной и блаженной жизни. Такие трансценденталисты независтливы и чисты сердцем. В материальном мире все завидуют друг другу, поэтому возникает соперничество. Но трансцендентные преданные Господа не только свободны от материальной зависти, но и желают всем добра, стараясь создать богоцентрическое общество, в котором не будет места соперничеству. Современная социалистическая концепция общества без конкуренции искусственна, так как в социалистическом государстве идет борьба за пост диктатора. С точки зрения Вед и с точки зрения обычной человеческой деятельности, основой материальной жизни является удовлетворение чувств. В Ведах указываются три пути. Первый предполагает кармическую деятельность ради достижения лучших планет. Второй - поклонение различным полубогам, чтобы подняться на их планеты. Третий - осознание Абсолютной Истины, Ее безличного аспекта и слияние с Ней.

Безличный аспект Абсолютной Истины не является Ее высшим проявлением. Над ним стоит аспект Параматмы, а еще выше - личностный аспект Абсолютной Истины, Бхагаван. «Шримад-Бхагаватам» описывает личностный аспект Абсолютной Истины. «Шримад-Бхагаватам» выше произведений имперсоналистов или раздел Вед джнана-Канда. Он превосходит даже произведения, относящиеся к разделу Карма-канды и упасана-канды, так как рекомендует поклоняться Верховной Личности Бога, Господу Шри Кришне. В карма-канде идет соперничество за достижение райских планет ради более изощренного удовлетворения чувств. Подобное соперничество есть и в джнана-канде, и в упасана-канде.
«Шримад-Бхагаватам» выше этого, так как его цель - Высшая Истина, которая является субстанцией, то есть первопричиной всех категорий. «Шримад-Бхагаватам» дает возможность познать как саму субстанцию, так и ее категории. Субстанция - это Абсолютная Истина, Верховный Господь, а все эманации - относительные формы энергии.

Ничто не существует отдельно от субстанции, но в то же время энергии отличны от нее. Эти представления не противоречивы. «Шримад-Бхагаватам» подробно разъясняет эту философию одновременного единства и различия, изложенную в «Веданта-сутре», начиная с сутры джанмадй асйа.

Представление о том, что энергия Господа едина с Ним и в то же время отлична от Него, содержат в себе ответ спекулятивным мыслителям, пытающимся возвести энергию в ранг Абсолюта. Когда человек действительно понимает это, он видит несовершенство и монистической, и дуалистической концепции. Развив трансцендентное сознание, основанное на концепции одновременного единства и различия, [/size]человек сразу же поднимается на ступень освобождения от тройственных страданий. К тройственным страданиям относятся страдания, причиняемые умом и телом, страдания, причиняемые другими живыми существами, и страдания от стихийных бедствий, неподвластных человеку. «Шримад-Бхагаватам» начинается с того, что преданный вручает себя Абсолютной Личности. Он полностью сознает свое единство с Абсолютом и одновременно свое положение вечного слуги Абсолюта. Руководствуясь материалистическими представлениями, человек ошибочно считает себя господином всего, что его окружает. Поэтому он постоянно испытывает тройственные страдания. Но стоит ему осознать свое истинное положение трансцендентного слуги, и он тут же освобождается от всех страданий. До тех пор пока живое существо пытается господствовать над материальной природой, оно не может стать слугой Всевышнего. Господу служат в чистом сознании духовности своего «я». Благодаря такому служению человек немедленно избавляется от материальных трудностей.

Кроме того, «Шримад-Бхагаватам» - это комментарий к «Веданта-сутре», написанный самим Шри Вйасадевой.

Выделяя «Шримад-Бхагаватам» из прочих Пуран, Господь Чаитанйа Махапрабху называет его безупречной Пураной.

Чтобы правильно воспринять это трансцендентное послание, его нужно слушать со смирением. Вызывающее отношение к нему едва ли будет способствовать усвоению этого трансцендентного послания. В этой шлоке употреблено специальное слово, указывающее верный путь к пониманию «Бхагаватам»: шушрушу. Оно означает, что человек должен стремиться слушать это трансцендентное послание. Первым необходимым условием является искреннее желание слушать.

Те, кто не очень удачлив, совершенно не проявляют интереса к слушанию «Шримад-Бхагаватам». Сам метод прост, но следовать ему трудно. Неудачливые люди находят достаточно времени, чтобы вести пустые разговоры на социальные и политические темы. Но когда преданные приглашают их на чтение «Шримад-Бхагаватам», у них вдруг пропадает всякое желание слушать. Порой профессиональные чтецы «Бхагаватам» сразу же окунаются в сокровенные повествования об играх Верховного Господа, трактуя их как эротическую литературу. «Шримад-Бхагаватам» надлежит слушать с самого начала. В данной шлоке говорится о тех, кто способен понять смысл этого произведения: «Человек обретает способность слушать «Шримад-Бхагаватам" только после того, как совершит множество праведных поступков». Великий мудрец Вйасадева заверяет разумных, вдумчивых и рассудительных людей в том, что благодаря слушанию «Шримад-Бхагаватам» они смогут непосредственно осознать Верховную Личность. Просто согласившись внимать этому посланию, человек может сразу достичь уровня парамахамсы, минуя многие ступени осознания, описанные в Ведах.

+1

199

прочитал..

РейРо написал(а):

Безличный аспект Абсолютной Истины не является Ее высшим проявлением.

да, так и есть. Например Дух - безличностный аспект, но сам не является Высшим. Он Есть Суть Передачи. А Истина - это Источник всех Трех и одновременно Все эти Три.

РейРо написал(а):

Ничто не существует отдельно от субстанции, но в то же время энергии отличны от нее. Эти представления не противоречивы. «Шримад-Бхагаватам» подробно разъясняет эту философию одновременного единства и различия, изложенную в «Веданта-сутре», начиная с сутры джанмадй асйа.

да, так и есть.

РейРо написал(а):

Представление о том, что энергия Господа едина с Ним и в то же время отлична от Него, содержат в себе ответ спекулятивным мыслителям, пытающимся возвести энергию в ранг Абсолюта.

да, с этим тоже согласен.

к чему этот отрывок? это ответ на какие именно мои вопросы? чтото не пойму )

кстати коментатор скользко высказывается... или скорее это перевод немного неточный.

0

200

РейРо, где-то читала тобою написанное, как наполнять свою жизнь высоким, и сейчас это делаю, одухотворенные книги, красивая музыка, мудрые слова, созерцание красоты, не отшвыривая то, что встречается на пути, а просто если есть возможность заполнить красивым, заполняю...мне очень понравилось...лечит...

0

201

Звездочка
скорейшего тебе полного излечения!

0

202

Представляю новые аффирмации к генетическим мандалам (для лечения) :) основанные на этапах Кристалла Сердец.
Написал сегодня в автобусе.

1. Пробуждение

Свет проникает
Сквозь поля
Твоих диапазонов сочетаний
Луч-импульс вдохновляет.

2. Растворение оков

Раскрытый импульс
В точку собирает
Твои привычные созвездья
И растворяет их.

3. Продвиженье

Раскрытье интенсивности иной
Глаз сердца отмечает
Ассимилируя лучи.

4. Ритм служения

Лучи ассимилированные
Ритм сопрягают
С фундаментом Закона Колеса.

5. Итог накопления

Храм возведённый
Купол проявляет
Определяя точки
Приложения труда.

6. Сдвиг осознания

Труд
Сдвиг осознанья
Свернул как свиток
Наполнив Небо тишиною.

7. Пробуждение вновь

Сверхновый (новый) импульс
Поля разметил нелокально
Здесь Пробужденья новь.

0

203

РейРо, где-то читала тобою написанное, как наполнять свою жизнь высоким, и сейчас это делаю, одухотворенные книги, красивая музыка, мудрые слова, созерцание красоты, не отшвыривая то, что встречается на пути, а просто если есть возможность заполнить красивым, заполняю...мне очень понравилось...лечит...

это кажется с сайта Лотоса, Лотоса высказывание или как то так... с его блога, да скорее всего так. Радостен за тебя))))))))))

к чему этот отрывок? это ответ на какие именно мои вопросы? чтото не пойму )

кстати коментатор скользко высказывается... или скорее это перевод немного неточный.

ты что то спрашивал про авторитеты
как ты определяешь? соответсвует твоим представлениям или нет?)))) если соотв. то "точный" если не соотв. то "неточный))) ну ладно... вроде как комментатор пишет более или менее ок, может не правильно перевели."
можно по каким то конкретным моментам разобраться, а не просто))) скользко, неправильно перевели, если интересно конечно.

да, так и есть.

о! ну тогда ты осознавший Высшую истину))

вручает себя Абсолютной Личности. Он полностью сознает свое единство с Абсолютом и одновременно свое положение вечного слуги Абсолюта.

вручил себя Абсолютной личности? признал своё положение слуги? как проявляешь служение?

0

204

Silence написал(а):

Звездочка
скорейшего тебе полного излечения!

Спасибо)))

0

205

Ноки написал(а):

Представляю новые аффирмации к генетическим мандалам (для лечения)  основанные на этапах Кристалла Сердец.
Написал сегодня в автобусе.

Интересно))) Что-то за словами чувствую, но пока уловить не могу, ритм определенный)))

0

206

РейРо написал(а):

Радостен за тебя))))))))))

Как-то так сейчас получается, что потерялись границы, я -ты- он-она... радуюсь)))

0

207

Звездочка написал(а):

Интересно))) Что-то за словами чувствую, но пока уловить не могу, ритм определенный)))

Скоро выложу сами мандалы к каждой аффирмации

0

208

РейРо написал(а):

да, так и есть.

о! ну тогда ты осознавший Высшую истину))

нет )

концептуального понимания и определенной степени разотождествленности достаточно, чтобы понимать древние тексты.. но не более того )

РейРо написал(а):

вручает себя Абсолютной Личности. Он полностью сознает свое единство с Абсолютом и одновременно свое положение вечного слуги Абсолюта.

вручил себя Абсолютной личности? признал своё положение слуги? как проявляешь служение?

вручил.
слугой Абсолюта и был.. так же как и ты )
проявляю служение? через формы.. движение форм..  и видение форм..

0

209

слугой Абсолюта и был.. так же как и ты )
проявляю служение? через формы.. движение форм..  и видение форм..

ну понятно
что даже исполняя свои желания и служа своим чувствам
мы косвенно удовлетворяем, служим Богу
ведь Майа - Внешняя Энергия Бога, которую называют Покровом Иллюзии (покровом Майи) это энергия Бога и даже служа мамоне, мы косвенно служим Богу через служение Его слуге
так можно понять что изначальная природа служение
душа по любому кому то служит чему то
но по большому счёту это ничего не меняет) для живого существа, если она неосознанно служит Богу, ведь главным то в этом процессе - её желания, а не желания Бога, да и к тому же зачастую желания забыть Бога или чтобы Он стал нашим слугой, исолнителем желаний. Так что в опр. степени мы скатываемся если служим мамоне, Майе, чувствам и это не приводит не куда, потому что такое служение подразумевает наше не желание быть с Богом.
тоесть мы можем "отмазываться" все ж энергии Бога и я ж слуга)) но фактически действовать для себя
что тоже нельзя назвать положением слуги Бога
осознавшая себя душа или тот кто хочет стать такой служит, но уже напрямую, минуя свои желания, или синхронизируя их с желаниями Бога
хоть до осознания реального, всегда остаётся примесь эгоистическая конечно же)
но это уже более честное положение
чем служение своей карме (формы которые мы видим и с которыми оперируем в мат. мире) и пониманием её как того что дал Бог
да это дал Бог, но почему? исходя из вашего собственного желания и ваших поступков в прошлом
поэтому по большому счёту такое служение можно назвать служением себе да и к тому же в ущерб, потому что оно приносит различные нездоровые эмоции
это можно проследить по тому, что от этого быстро обычно умирают и не очень радостно живут

0

210

РейРо написал(а):

но по большому счёту это ничего не меняет) для живого существа, если она неосознанно служит Богу, ведь главным то в этом процессе - её желания, а не желания Бога,

не желания Бога? )
не отделяй человека от Бога.
Бог содержит все желания.. на то он и Бог.

отсюда и крестовые походы, убей неверного и тд.. только от этого недопонимания )

РейРо написал(а):

Так что в опр. степени мы скатываемся если служим мамоне, Майе, чувствам и это не приводит не куда, потому что такое служение подразумевает наше не желание быть с Богом.

только Бог руководит нами.. и эти не желания быть с Богом - его(Бога) заветные желания.

РейРо написал(а):

но фактически действовать для себя
что тоже нельзя назвать положением слуги Бога

любое действие - это действие Бога через нас.
мы не можем не быть слугами Бога.

РейРо написал(а):

осознавшая себя душа или тот кто хочет стать такой служит, но уже напрямую, минуя свои желания, или синхронизируя их с желаниями Бога

человек отдельно от Бога синхронизирует свои желания с ним? ))
разберись в этом )

РейРо написал(а):

да это дал Бог, но почему? исходя из вашего собственного желания и ваших поступков в прошлом
поэтому по большому счёту такое служение можно назвать служением себе да и к тому же в ущерб, потому что оно приносит различные нездоровые эмоции
это можно проследить по тому, что от этого быстро обычно умирают и не очень радостно живут

служение.. оно всегда.. увидь это в каждом из "своих" действий..
в формах только формы Бога и только служение через Бога Богу...

0

Похожие темы

С Wais НЕУМ 2017-10-13

Вы здесь » проСВЕТление » Уголок Странника » 1.Иллюзия познания/Зачем люди готовы искать, но не находить ответы?!